«Тополя не стригут, тополя обрезают». Интервью-ликбез с главным по озеленению Екатеринбурга

— Сейчас в озеленении Екатеринбурга наметилась такая тенденция: кустов высаживают в шесть раз больше, чем деревьев (за два года — 3,6 тыс. деревьев и 22 тыс. кустов). При этом деревьев спиливают почти столько же, а кустов меньше — 800 за два года. Почему так происходит? Для каких целей это делается?

— Вы пытаетесь найти причинно-следственные связи там, где их нет. Застройка города не ведется исключительно равномерно. Новые жилые массивы появляются в соответствии с Генеральным планом. Там, где остались свободные земельные участки под застройку. На каком-то участке могут расти только деревья, на другом — только кустарники. Поэтому позиция, что мы снесли десять деревьев и должны посадить ровно десять деревьев, в корне неверна. И те и другие виды имеют равную силу в средообразующей канве города.

При каждом сносе зеленых насаждений новые посадки появляются не только там, где прежде росли деревья. На месте нового строительства проектное решение предусматривает благоустройство и озеленение. Но для того, чтобы восполнить объем деревьев и кустарников, используются и другие городские участки. Мы исходим из того, где и что можно посадить. А к кустарникам сейчас особое отношение. Кустарники очень хорошо чувствуют себя на газонах.

Если они посажены более плотно, то они создают хорошую объемную среду и позволяют сохранять влагу в почве дольше, чем трава. Они требуют более редкого ухода, не нужно все время косить траву, как на открытом газоне. В то же время они создают микроклимат, собирают пыль точно так же, как деревья и выбросы транспорта.

— На заседании «Совета неравнодушных» вы рассказывали, что в городе высаживают крупные взрослые деревья. В каком количестве их высаживают? В каких районах?

— Сейчас «крупномеры» используют везде. Но и небольшие деревья сажать можно. Чем моложе растение, чем меньше посадочный материал, тем он легче приживается. Но мы намеренно используем в городе крупномерный посадочный материал. Есть ГОСТ, где указано, какой размер ствола и кроны, сколько скелетных ветвей должно быть у саженца. Если вы сейчас поедете на все объекты, где работы завершают — улица Лучистая, улица Парина, — вы увидите, что там растут исключительно большие деревья, хорошие кустарники. Даже на таких объектах улично-дорожной сети используют крупнопосадочный материал.

Застройщики тоже сейчас садят крупномеры. Если вы приедете в Солнечный, то увидите, что там вообще везде большие деревья. Внутри дворов — за счет застройщиков, а вдоль улиц — за счет бюджета. Есть, конечно, исключения из правил. Мы это признаем. Думаем сейчас, как это исправить.

Фото: Ольга Юшкова для 66.RU

— Как комитет с застройщиками взаимодействует в вопросах озеленения?

— С застройщиками очень сложно взаимодействовать. Мы не можем заставить их по документации применить определенные параметры посадочного материала, но рекомендательно мы говорим, какой тот или иной материал можно применить. Например, на территориях общего пользования. Застройщики так или иначе все равно выходят на эти территории. Заставить их невозможно, но к нашим рекомендациям прислушиваются.

— Каким деревьям отдают предпочтения при посадке в Екатеринбурге — лиственным или хвойным? Почему?

— Ученые наших вузов разработали список рекомендованных к посадке культур. Сейчас они более детально к этому подошли. У нас меняется климат, мы все это понимаем, меняются условия, появилось много питомников — теперь декоративные породы не обязательно вести из-за рубежа, как это было раньше. Сейчас в списке 58 видов деревьев и 81 вид кустарников.

Безусловно, в этом перечне есть хвойные культуры. Но хвойные культуры, несмотря на всю свою красоту — геометричность, всесезонную зелень, страдают от воздействия транспорта и городской среды в целом. Поэтому хвойные растения нужно больше использовать в скверах и парках, а в уличном озеленении использовать листопадные культуры. Сброс листвы помогает им избавиться от всего того, что они накопили за летний период.

В списке рекомендованных пород есть и обычные для уральского леса растения: березы, липы, сосна обыкновенная, сосна сибирская, которую у нас принято называть кедром, лиственница. Я бы сказала, что лиственница — визитная карточка нашего региона.

Плодовые деревья мы тоже используем: черемуху Маака, вишни пенсильванские и различные яблони. Ландшафтные архитекторы очень любят яблони. Они декоративны — легко стригутся и цветут. А вот в Москве от них решили отказаться. Да, есть проблема в том, что они активно плодоносят, но эти яблочки потом зимой птицы едят.

Фото: Ольга Юшкова для 66.RU

— Какие суммы на озеленение выделялись в 2023, 2022, 2021 годах?

— Нужно учитывать, что в общей сумме на озеленение есть содержание скверов и парков. Саму закупку растений муниципалитет не осуществляет. Мы выделяем средства и тратим на какие-то работы, например на благоустройство парка. Но в этой сумме заложено обустройство дорожек и газонов, малые архитектурные формы, цветники. Невозможно выделить строку расходов на посадку деревьев. Это комплексные работы. Если вы посадили дерево, то рядом надо организовать газон или сделать приствольную лунку.

На скверы и парки ежегодно из бюджета выделяется примерно 200 миллионов рублей. Нас дотирует федеральный или областной бюджет, но не всегда. Дополнительно к этим суммам выделяется порядка 10 миллионов рублей, чтобы восстановить наслаждения на крупных объектах, в парковых зонах — все, что у нас в центре города находится. Это сквер возле УрФУ, бульвар по Ленина, все, что у «Космоса». На этих территориях в силу возраста деревья периодически могут выходить из строя, мы их меняем.

Все остальные работы идут в рамках проектов. Например, строим улицу и сразу ее озеленяем. Построить улицу стоит от 300 миллионов рублей, где-то 15–20% от этой суммы идет на озеленение. Ну и плюс это все надо содержать. Около 360 миллионов рублей в год необходимо районным администрациям, плюс объекты лесного городского хозяйства — это еще 250 миллионов рублей. Отдельно у нас есть Дендрологический парк, который тоже финансируется из бюджета.

— У нас принято ругать тополя за их пух, но в городской среде преобладает дерево, которое несет больше вреда, — это ясенелистный клен. Он сокращает биологическое разнообразие. Как администрация борется с ним?

— Бороться с ним не планируем. Две эти культуры не могут быть изгоями среди растений. Тополь бальзамический — одно из самых больших и быстрорастущих в наших условиях растений. Он сохраняет относительно чистый воздух, за счет него в городе снижаются порывы ветра, тополь работает как пылесборник. Совсем отказываться от него нельзя. Это санитарное дерево.

С кленом ясенелистным приблизительно похожая история. Это дерево очень быстро распространяется за счет семян-самолетиков, знакомых нам с детства. Но при этом есть методы, которые позволяют сократить его распространение. Это дерево нужно подстригать. Тогда клен не сможет распространяться. Этим надо заниматься. Где-то мы уже это делаем, например, организуя живые изгороди.

Фото: Ольга Юшкова для 66.RU

— На заседании вы также хвалили подход к стрижке деревьев. Возможно, вы имели в виду те красивые яблони у дома Севастьянова. Но первая картинка, которая у меня всплыла, — это тополя, которым срезают крону так, что они становятся похожи на пни-переростки. Что вы имели в виду, когда говорили про то, что стрижка улучшилась? И почему так стригут тополя? Это ведь очень портит внешний вид деревьев.

— Тополя не стригут, тополя обрезают. А стрижка — это когда придают форму. В основном у нас стригут яблони и липы, делают их круглыми. Только на Малышева их стригут, придавая форму перевернутых груш, чтобы троллейбусам не мешали ходить.

Тополя уже года три запрещено обрезать под пень. Это глубокая обрезка, когда оставляют 5–6 метров ствола. Вы и сейчас это можете увидеть, но только там, где проходят наружные электрические сети. Другой вариант просто невозможен в таких случаях. Надо уменьшить крону так, чтобы она не мешала проводам. Если оставить ветки, то они при любом сильном порыве ветра будут касаться проводов, произойдет короткое замыкание, дома могут без света остаться.

Мы сводим на нет такие виды обрезки. Сейчас если крона тополя и обрезается, то только в каких-то экстремальных случаях. Мы оставляем скелетные ветви, и боковые побеги от них разрастаются. Специалисты зеленого хозяйства подготовили для Екатеринбурга методические указания по обрезке тополей, которыми сейчас и пользуются рабочие.

А так, ландшафтные архитекторы, не только наши, но и из других стран, которые раньше приезжали, называют Екатеринбург красивым городом стриженых яблонь.

— Еще одна проблема — это вырубка, на что всегда болезненно реагируют горожане. Вы на заседании говорили, что застройщик сначала получает разрешение на строительство, а потом уже может готовить участок. Однако на практике это работает не всегда так. Например, в июле застройщик, который работает в квартале Отто Шмидта — Сурикова — Фрунзе — Уктусская, еще не получил разрешение, однако уже начал подготовку участка и вырубил деревья. Как такие ситуации возникают? Как администрация работает с застройщиками в вопросах вырубки?

— Мы оформляем разрешение на снос зеленых насаждений на земельных участках, которые являются собственностью государства. Мы можем выдавать документ для территорий в муниципальной или неразграниченной собственности, областной и федеральной. В этом квартале — частная собственность. И к сожалению, мы не можем собственнику запретить на своей территории вырубать деревья. Представьте, если бы всем владельцам земельных участков, в том числе и дачникам, пришлось идти в администрацию и запрашивать разрешение, чтобы на своем участке убрать, например, куст смородины или старую яблоню? Это же нонсенс.

Гражданский кодекс дает собственникам право распоряжаться имуществом на свое усмотрение. Да, это плохо. Мы понимаем, но, к сожалению, другого законного пути у нас нет.

Фото: Ольга Юшкова для 66.RU

— Продолжая тему вырубки… Алексей Орлов предложил закрепить документально, чтобы застройщики взамен вырубленных садили взрослые деревья на выделенной территории. Как-то эта идея продвинулась дальше предложения?

— Пока в этом нет необходимости. Во всех случаях, когда нам приносят на согласование документы, мы даем рекомендацию использовать крупномерный посадочный материал. Если мы видим, что в ведомости озеленения указаны маленькие растения, мы отклоняем проект. Но сейчас почти не найти таких застройщиков. Все стараются использовать крупномеры. Компании ведь понимают, что качество их благоустройства влияет на продажи. Надеемся, что так и будет продолжаться.

— Жители смотрят на озеленение в большинстве своем по-обывательски. Какие проблемы видит профессиональным взглядом администрация города?

— У нас основная проблема в том, что не берегут зеленые насаждения. Даже не проблема, а беда, я бы сказала. Каждому элементу озеленения — будь то дерево, куст, цветок или даже трава — нужно дать время на адаптацию. У нас не дают. У нас любят сразу бегать по траве. Деревья ломают, выкапывают. Кустарники тоже. Мы вот посадили гортензии у Главпочтамта, они сейчас очень красиво цветут. Правда, их заметно меньше, чем мы высаживали. Тюльпаны постоянно выкапывают. Поэтому у нас не проблема с улучшением, а проблема с сохранением.

Непонятно даже, что в этой ситуации делать. Мы не считаем [ущерб], это бессмысленно. Обращение в полицию ничего не даст. Мы можем только говорить людям, что это [озеленение] делается для всех. Мне кажется, надо всем воспитывать в молодом поколении чувство бережливости, потому что мы как-то не учим беречь.

В остальном вроде все нормально. К тому же у нас хорошие ландшафтные архитекторы, которых готовит Уральский государственный архитектурный университет. У нас нет дефицита специалистов. Очень много хороших профессионалов.

Фото: Ольга Юшкова для 66.RU

— Давайте пофантазируем. Как должно выглядеть идеальное озеленение Екатеринбурга? Какие растения должны быть? В каких районах? В каком количестве?

— В моем личном понимании как человека, а не председателя комитета по благоустройству озеленение на улицах должно сохраняться, хотя сейчас пошла другая мода. Озеленение пытаются перенести в парки и внутрь дворов, а улицы оставить без растений. На самом деле человеку в городской среде эти деревья помогают. Вы идете, с одной стороны дома, с другой — деревья, и вам комфортно, вы не ощущаете себя одиноко. Где-то они дают тень, защищая от жары, в холода, наоборот, с ними теплее. В моем понимании зеленый город — это город с озелененными улицами, с парками и скверами, обязательно. Скверов небольших должно быть больше, потому что не все жители имеют возможность ездить в крупные парки.

— А планируется ли где-то разбить новый сквер?

— Пока нет. Для того чтобы разбить новый парк или сквер, нужен новый земельный участок. Мы начали работы по второй очереди Преображенского парка. Также идет работа по проектированию летнего парка «Уралмаш».

— Как продвигается работа над этим парком? Не возникает никаких трудностей?

— Нет, пока нет никаких проблем с этим объектом. Проектируем. Команда парка Маяковского предлагает свои идеи. Мы хотим, чтобы это пространство развивалось именно как парк культуры и отдыха, каким он и был когда-то.

Фото: Ольга Юшкова для 66.RU

— Сколько средств требуется, чтобы Екатеринбург стал городом мечты в вопросе озеленения?

— Бюджета всегда не хватает. Хочется привести в порядок имеющиеся старые парки. Многие были построены в 60-е годы. Они уже физически состарились и идеологически по-другому создавались. На эти цели можно было бы миллионов 500 в год направлять. Хочется парк имени Чкалова обновить, 50-летия ВЛКСМ. Там сейчас плотность населения высокая. Люди туда приходят, и им тоже хочется, чтобы было спортивное ядро, большая детская площадка.

Парки нужно переблагоустраивать. Это позволит их правильно эксплуатировать, распределять нагрузку на зоны. Вот в парке «Зеленая роща» благоустроили территорию, сделали три ядра, теперь там всем хватает места. Всем хорошо.