Принимаю условия соглашения и даю своё согласие на обработку персональных данных и cookies.
Согласен

Такер Карлсон взял интервью у Павла Дурова. Главные цитаты

Павел Дуров
17 апреля 2024, 08:15
Фото: скрин 66.RU из видео
Американский журналист Такер Карлсон взял интервью у основателя «ВКонтакте» (VK) и Telegram Павла Дурова. В течение часа Дуров на фоне двух стульев (с пиками точеными и «не пиками») рассказывает о том, как развивались его политические отношения с правительствами разных стран. Спойлер для тех, кто ждал: Дуров не сказал о том, когда вернет «стену» и анимированный смайлик «кончающего баклажана».

Об отъезде из России из-за давления правительства: «В 2011–2012 году мы столкнулись с первыми проблемами в России. Я был большим сторонником свободы слова и собраний. Российская оппозиция использовала VK как платформу во время протестов. Правительство просило нас закрыть эти сообщества, но я отказался. Это был инструмент о самоорганизации. Тогда не шло речи о том, чтобы встать на чью-то сторону. В 2013 году у нас была похожая ситуация с протестами в Украине. Мы получили требования российской стороны предоставить данные организаторов этого протеста. Мы решили отказаться, мне предложили выбор: либо я делаю то, что хочет руководство страны, либо я ухожу с поста гендиректора и уехать из страны. Я выбрал последнее».

Об обвинениях в связи с Россией: «Сегодня кто-то говорит, что Telegram является инструментом российского государства. Возможно, их могут поощрять наши конкуренты, которые видят в этом простой способ нас дискредитировать, потому что, вы видите, Telegram распространяется со скоростью лесного пожара. Я не удивлен, что существует такое мнение, потому что наши конкуренты тратят десятки миллиардов на маркетинг и известны тем, что используют PR для подобных кампаний».

Об интересе США к Telegram: «В последний свой визит в США я привез с собой инженера, который занимается разработкой Telegram, и была попытка тайно его нанять за моей спиной офицерами по кибербезопасности или агентами, как они там называются. Они хотели узнать, какие опенсорсные библиотеки уже интегрированы в приложение Telegram на клиентской стороне, и пытались склонить его к использованию определенных опенсорсных инструментов, которые он затем встроил бы в код Telegram. Эти инструменты, по моему пониманию, стали бы бэкдорами».

О решении не переезжать в США: «Однажды я завтракал в девять утра, и ФБР пришла ко мне на съемную квартиру, и это было весьма неожиданно. Они знали, что я уехал из России. Они знали, чем мы занимаемся, но им нужны были подробности. Думаю, они хотели установить связи, чтобы каким-либо образом лучше контролировать Telegram. И я подумал, знаете, мы привлекаем слишком много внимания здесь».

О пережитой драке: «США — это единственное место, где на меня напали на улице. Просто трое здоровенных парней попытались выхватить у меня телефон, когда я писал в Twitter, что только что встретил основателя соцсети. Я не хотел отдавать им свой телефон. Произошла драка, было немного крови, мне удалось убежать. Они были намного выше меня, но я думаю, что оказал им достойное сопротивление. Для меня был шок, что это произошло в Сан-Франциско».

Об отказе приезжать в Россию и Китай: «Я езжу в страны, в которых уверен, что [их действия] соответствуют тому, что мы делаем, нашим ценностям».

О решении обосноваться в Дубае: «Мы побывали везде: в Германии, Англии, Сингапуре… Но нигде не остались. Потому что бюрократические препоны были слишком трудно преодолеть. Семь лет назад мы переехали в Дубай и поняли, что это отличное место. Тут просто вести бизнес, можно нанимать людей из любой точки мира, здесь отличная инфраструктура и хороший подход к налогообложению. Но самое важное — это нейтральная маленькая страна, которая хочет дружить со всеми и которая геополитически ни с кем не связана. Мы не испытывали давления со стороны ОАЭ на Telegram. Это большой контраст с тем, что мы переживали раньше».

Об Apple и Google: «Эти две платформы могут, по сути, видеть подвергать цензуре все, что вы можете прочитать на своем смартфоне. Они ясно дают понять: если мы не будем соблюдать их правила, как они это называют, они удалят Telegram из [своих] магазинов. <..> Прозвучит смешно, но я по умолчанию предполагаю, что устройства, которыми я пользуюсь, могут быть взломаны. Потому что вы все равно будете использовать iPhone или телефон Android. После того, что я испытал в Америке, у меня мало веры в то, что платформы, разработанные в США, безопасны».

О политическом нейтралитете Telegram: «Мы применяем правила в равной степени ко всем сторонам. Мы не становимся предвзятыми таким образом. Дело не в том, что мы болеем за оппозицию или за правящую партию. Дело не в том, что нам все равно. Мы считаем важным иметь эту платформу, которая нейтральна по отношению ко всем сторонам. Потому что мы верим, что конкуренция различных идей может привести к прогрессу и лучшему миру для всех».

О деньгах: «Для меня никогда не шла речь о том, чтобы стать богатым, вся моя жизнь заключалась в том, чтобы стать свободным. У меня на банковском счете или в биткоинах уже десять лет лежит несколько сотен миллионов долларов. И я ничего с этим не делаю. У меня нет ни недвижимости, ни самолетов, ни яхт. Я не думаю, что такой образ жизни подходит мне. Мне нравится сосредотачиваться на том, что мы делаем с Telegram».

О том, как Дуров решает свои проблемы: «Я твердо верю в это, если вы проигнорируете ваши проблемы, большинство из них исчезнет, это правда. Если у тебя когда-нибудь требовали то, что ты не можешь выполнить — игнорируй».

О Марке Цукерберге: «Я рассказал ему о нашем приложении VK. Он был очень заинтересован. В итоге они попытались скопировать то, о чем я им рассказал. Это было забавно».

Об Илоне Маске: «Нам понравился тот факт, что Илон купил Twitter. Мы сочли это отличным достижением по ряду причин. Первая причина — это просто инновации. Вы могли видеть, как X (новое название Twitter, — прим. ред.) пробует много вещей. Некоторые из них окажутся ошибками. Некоторые из них сработают, но, по крайней мере, они пытаются внедрять инновации. Я не знаю, хорошо ли для человечества то, что Илон уделяет так много времени Twitter, делая его лучше, но это определенно хорошо для индустрии социальных сетей».

Кирилл Смоленцев