Скоро город останется без единственной свалки. Интервью о мусорной реформе с директором «Спецавтобазы»
Мусорная реформа идет в России с 1 января 2019 года. Услуги по вывозу твердых коммунальных отходов (ТКО) перешли из разряда жилищных в коммунальные. Реформа должна была решить проблему незаконных свалок, ввести раздельный сбор мусора и значительно сократить вывозимые на полигоны объемы. Но в Екатеринбурге сложилась тупиковая ситуация. В городе есть только одна свалка. Ранее власти пытались найти новые площадки для полигона вблизи Екатеринбурга, но эти проекты оказались нежизнеспособны.
66.RU обсудил сложившуюся ситуацию с директором «Спецавтобазы» Натальей Зубовой, пришедшей на эту должность в декабре 2019 года. Предприятие, которое она возглавляет, является региональным оператором по обращению с ТКО и отвечает за вывоз этого бытового мусора в Свердловской области и его дальнейшую судьбу: переработку или отправление на свалку.
Контейнеры, которые не принадлежат «Спецавтобазе», но стоят рядом с контейнерной площадкой
— Завод по производству цемента «Сухоложскцемент» хотел закупать отсортированные отходы у «Спецавтобазы» для создания RDF-топлива. Это будет реализовано?
— Мы прорабатывали с некоторыми заводами, в том числе с предприятием в Сухом Логу, возможность поставки отходов с целью получения RDF. Но процесс очень сложный в плане получения именно такого состава сырья, который нужен для качественного топлива. Сама экономическая модель не терпит абсолютно никаких непросчитанных производственных циклов.
Проблема в том, что в России нет обширной практики по производству и использованию такого топлива. В некоторых субъектах России, к примеру, этот процесс тоже не пошел. Может, через какое-то время получится, но пока нужно научное исследование. Мы начнем этим заниматься, когда будет четкое понимание, как это делать. Это интересная тема с точки зрения уменьшения процента захораниваемых отходов.
«В идеальной схеме человек вообще не должен задумываться, куда нести мусор»
— С начала мусорной реформы «Спецавтобаза» начала вывозить мусор и у жителей частных домов. Насколько я знаю, не всегда они были готовы заключать договор. Получилось их убедить?
— Так вообще не все были готовы заключать договор. Неважно, частный сектор или нет. Просто в 2019 году у жителей частных домов неприятие было существеннее выражено, потому что до этого они в принципе не платили за вывоз мусора. Понятно, что расходы за обращение с отходами из частного сектора не должны ложиться на жителей многоквартирных домов. Но уклоняющиеся есть всегда. Это и коммерческие организации, и частные лица.
Обращение с ТКО сейчас — это коммунальная услуга. Мы обязаны ее предоставить, а потребители обязаны ее оплатить. С «уклонистами» мы работаем. Число сознательных потребителей, которые платят за услугу и требуют качества ее оказания и своевременности, растет.
— А какая, на ваш взгляд, идеальная схема обращения ТБО?
— Я расскажу, как выглядит, на мой взгляд, идеальная система, но прошу не оценивать ее с точки зрения законодательства. Исхожу из следующих принципов. Во-первых, не навреди природе и людям. Во-вторых, разумное и рациональное использование всех видов ресурсов, в том числе топлива, которое тратится на вывоз отходов, и времени на их переработку. В-третьих, централизованное управление всей системой, организация замкнутого цикла по обращению с ТКО.
К отходам же относятся не только ТКО, но и строительный, промышленный, крупногабаритный мусор. Опасные и медицинские отходы, признаю, надо вывести из общей системы управления. Но строительные и промышленные нужно рассматривать целостно — вместе с ТКО. Человек не должен задумываться, куда именно нести ему свой мусор. Это может быть крыша от бани, трава, зеленые насаждения, мебель и т. д. (Вывоз крупногабаритных отходов, например мебели, входит в тариф на обращение с ТКО и им занимаются регоператоры; строительный мусор и, к примеру, спиленные деревья — это уже другая категория, ею занимаются специализированные компании, — прим. ред.)
Грузчики «Спецавтобазы» вынуждены перебирать отходы, чтобы убрать оттуда крупногабаритный мусор (шины, строительные материалы, большие ветки деревьев). Его выкидывают на помойки незаконно.
То есть на мусорной площадке у дома должны стоять отсеки для ТКО, строительного, промышленного мусора, для обрезанных зеленых насаждений. Потому что когда становится слишком много участников сферы обращения с отходами, многие начинают преследовать только свои экономические интересы, не оглядываясь на выгоду и удобство жителей, на экологию.
Если всем этим будет заниматься один оператор, то система будет экономически и производственно сбалансирована. Между тем в муниципальных образованиях людям некуда вывезти строительный мусор, а предприятия не знают, куда девать промышленные отходы. Именно от этого появляются несанкционированные свалки. Людям же все равно куда-то надо вывозить мусор. Залог успешности — только в единой системе.
— То есть люди раскладывают весь свой мусор по контейнерам. А дальше?
— Дальше мы отправляем все это на мусоросортировочный комплекс. Там разбираем отходы на полезные фракции, которые уходят по назначению. Остальное — на полигон.
Мы себе составили план — создать единую сырьевую товарную биржу, поскольку сейчас ее нет. Есть разные мусоросортировочные комплексы, которые включены в территориальную схему. А есть пункты вторсырья, которых в терсхеме нет, но они тоже собирают вторсырье.
Соответственно, надо, чтобы все данные об остатках по всем собираемым фракциям были видны в режиме онлайн. Например, предприятию А нужно 10% таких-то отходов, предприятию Б — 50%. Мы у себя все это собираем и привозим им. То есть должно быть единое управление сырьевой базой.
К тому же есть виды отходов, например тетрапак, которые пока практически нигде не перерабатываются и не используются. Сейчас это «хвосты». Централизованное управление помогло бы собирать наилучшие практики, как его можно использовать.
В идеале это должен быть замкнутый цикл обращения с ТКО, когда сам региональный оператор отвечает в том числе за то, где разместить мусоросортировочные комплексы. Когда ты централизованно управляешь, ты прекрасно видишь, где и как лучше организовать и когда будет окупаемость, что, в конечном счете, будет положительно сказываться и на тарифе — ведь средства от продажи полезных фракций отходов будут учитываться, а не уходить на сторону, — и на экологической обстановке.
