По утверждениям американской разведки, малайзийский авиалайнер, упавший на украинской территории, был сбит зенитной ракетой класса «земля — воздух». В настоящее время специалисты США занимаются анализом траектории полета ракеты, пытаясь понять, откуда именно она стартовала.
В свою очередь, вице-президент США Джозеф Байден заявил, что авиакатастрофа на востоке Украины «не была несчастным случаем», сообщает Associated Press. Лайнер был сбит преднамеренно, выразил уверенность Байден.
Останки погибших доставят в Донецк. Фото: Максим Змеев / Reuters |
Отметим, что по уточненным данным, на борту малайзийского «Боинга-777» находились 15 членов экипажа и 283 пассажира, в том числе трое малолетних детей.
По информации Reuters, 154 пассажира были представителями Нидерландов, 27 — Австралии и 23 — Малайзии (по данным авиакомпании, 43, включая 15 членов экипажа и 2 детей), 11 — Индонезии (12, включая 1 ребенка), 6 — Великобритании (9), 4 — Германии, 3 — филиппинцы и 1 канадец. Авиакомпания также сообщает, что на борту находилось четверо бельгийцев. Гражданство 41 пассажира пока не установлено.
Среди жертв оказались ученые и врачи, которые направлялись на конференцию международного Общества борьбы со СПИДом (IAS) в Мельбурн, сообщает «РИА Новости». В числе погибших может быть официальный представитель Всемирной организации здравоохранения.
Некоторые СМИ выдвинули версию, что лайнер сбили украинские военные, пытавшиеся при этом якобы сбить самолет Владимира Путина. Фото: Zurab Dzhavakhadze / ИТАР-ТАСС |
Президент России Владимир Путин возложил ответственность за крушение Boeing 777 на руководство Украины. Украинский президент Петр Порошенко винит в произошедшем «террористов». А украинские силовики и ополченцы возложили друг на друга ответственность за произошедшее.
При этом первые владеют зенитными ракетными комплексами типа «Бук-М1», способными поражать цели на высоте более 20 километров. Однако ранее сообщалось, что в среду в район Донецка был перебазирован дивизион зенитно-ракетных комплексов «Бук» вооруженных сил Украины.
При этом США считают, что Украина не имела возможности поразить системой ПВО пассажирский Boeing 777 именно на той территории, где он был сбит, пишет CNN.
А ополченцы хоть и утверждают, что такого оружия у них нет, в конце июня сообщали, что им удалось захватить украинскую часть ПВО, в распоряжении которой были комплексы «Бук».
По словам пресс-службы самопровозглашенной Луганской народной республики, очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета Боинг 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР.
Есть версия, что украинские военные могли сбить малайзийский авиалайнер, приняв его за российский самолет-разведчик, об этом заявил в эфире телеканала «Россия 24» вице-премьер ДНР Андрей Пургин. По его словам, три или четыре дня назад Украина объявила Донецкую и Луганскую республики бесполетной зоной и каждый день заявляла о том, что на радарах фиксируются российские самолеты-шпионы.
Украинские СМИ обвиняют в уничтожении лайнера российскую ПВО. Фото: Максим Змеев / Reuters |
Постпред Украины в ООН в свою очередь пообещал представить доказательства причастности российских военных к авиакатастрофе. В то же время в Минобороны России заявили, что в районе катастрофы «Боинга» средства российской ПВО не работали, пишет «Лента».
Сейчас ополченцы Донецка обязались пустить наблюдателей ОБСЕ к месту крушения Boeing 777. Они также готовы изолировать место катастрофы и обеспечить доступ местных властей к месту трагедии. Кроме того, ополченцы будут сотрудничать с «соответствующими властями Украины по всем практическим вопросам, возникающим в процессе поисковых и следственных мероприятий».
Малайзия направила на Украину группу специалистов для расследования причин крушения лайнера.
Напомним, что накануне в районе поселка Грабово Шахтерского района Донецкой области Украины был сбит самолет компании Malaysia Airlines. В последний раз связь с самолетом, выполнявшим рейс MH17, была установлена в воздушном пространстве Украины. Это было за 10 минут до того, как воздушное судно влетело бы в воздушное пространство России.
http://pda.top.rbc.ru/politics/1…
http://pda.top.rbc.ru/incidents/…
вопрос вате - зачем Украине ВООБЩЕ стрелять по самолетам если у террористов нет авиации?
http://ria.ru/world/20140717/101…
о, пошел массовый вброс про 2001 год...
и все таки - что США сказали такого? "выразил уверенность, что произошедшее в небе над восточной Украиной не было несчастным случаем." - не слишком-то оригинальная мысль учитывая что самолет упал над территорией где проходят военные действия, не?
http://www.stopfake.org/pervyj-k…
кстати хороший сайт, там все собрано, все враки паРаша тв, посмотрите, бывают очень смешные (все время хочется спросить "зачем?"), бывают наоборот, как с младенцем, это конечно днище.
http://www.rosbalt.ru/piter/2014…
http://reukraine.blogspot.ru/201…
http://aleshru.livejournal.com/3…
http://lenta.ru/articles/2014/03…
http://limon.postimees.ee/271522…
http://www.snob.ru/profile/28114…
https://www.facebook.com/permali…
попробуйте понять. если вы поймете о чем они говорят, вы вникните в ту самую суть ситуации, а она чудовищна: ворюга путин и его мерзкие лживые сми натравили русских на братский народ Украины, который ценой более 100 жизней сбросил с себя воровское иго, и что давно должны были сделать мы...
В ленет написано куда и зачем и к кому несут эти ящики, в чем проблема то? Тащат не в РФ, а в штаб квартиру комиссии по СНГ. Троль, такой троль... корми и будет пухнуть и пухнуть как на дрозжах.
Украина до недавнего времени была в союзе СНГ, МАК ориентирован на страны СНГ, потому ДНР туда и отправляет/отправит эти ящики. Шкаб квартира в МСК потому и едет туда. Я думаю дальше спорить почему туда без смыслено - ты слеп и вангуешь на каждом углу.
Так-так. Т.е. террористы тащут самописцы не в международную комиссию, а в Москву потому что МАК ориентирован на СНГ? АХАХАХАХАХАХА!!! А СНГ потому что там БЫЛА КОГДА-ТО Украина? А то что погибли граждане Малазии, США, Нидерландов - это террорстам пофигу, главное что КОГДА-ТО... Ну понятно, чо...
ССЫЛКА О 2001г.
Я лично предпочту внешнию политику Путина, чем отпускаться в мясорубку с США, мне видится это более безопасным дли жизни.
Кто виноват официально - покажет раследования, кто по факту - ни кто не узнает.
А по делу, если уж нету у ДНР авиации, то накой Украина вообще притащила своё ПВО, которое не может быть использована как земля-земля?
И о смыслах и умыслах вы можете только гадать, что на самом деле в штабе Украины творится, знают только они.
начет прожектов про 10 млн - что за чушь? возьмите съешьте опилок, потом еще и еще, и не забывайте в туалет ходить, посмотрите к чему это приведет.
http://vitki.org/%D0%A0%D0%9E%D0…
мы первые по экспорту сырья, продали больше всего нефти/газа/алмазов и т.д. и первые же по героину, абортам, раковым заболеваниям, уровню смертности, дтп и т.д.
Примечательно так же, что бортовые номера обоих боингов отличаются на одну букву и буквы эти O и D. Сложно ли поправить эти буквы на самолете?
Очень мутная история...
Но давайте вот о какой цепочке подумаем:
1. В Волгограде взрывается вокзал и троллейбус. Волгоград рядом с Краснодарким краем.
2. Взрывы происходят накануне Олимпийских Игр в Краснодарском крае.
3. Под предлогом защиты от террористов во время ОИ в Черное море входят корабли США.
4. Во время ОИ (проект Путина, который он контролирует в этот момент наиболее тщательно) происходит Майдан в Украине с переворотом и прочими вещами, при чем США явно поддерживают Майдан.
5. У Путина связаны руки, потому что ОИ, потому что в его стране куча делегаций из пары сотен стран, и любое применение силы – это смертный приговор на глазах всего мира.
Возможно, это просто цепочка не связанных между собой фактов, но как-то не очень верится.
И да, если что, я считаю Путина жуликом и вором и нелегитимно избранным президентом, обелять его не собираюсь.
а не просветит ли нас николайчег кому принадлежат рос сми? )))))))))) при чем в данном случае это ОДИН ЧЕЛОВЕК. сможешь назвать фамилию, коля?
http://kermlinrussia.com/sprut-e…
Я вроде написал, что возможно это случайная цепочка, я не уверен. Я лишь последовательность фактов написал, а не пытался их интерпретировать. И никого обелять не собираюсь, и вполне допускаю, что его действия могут быть правильными или неправильными в сложившейся ситуации, я не из тех, которые ЛЮБОЕ его действие сразу оценивает негативно, ибо он враг. Хотим мы того или нет, он пока еще президент нашей страны. Соответственно и знает больше нашего с вами, и может больше.
По поводу набора террористов и отправки их в Украину. Пока что это только мантра радикальной оппозиции. Есть факты, на основании которых можно сделать такие выводы? Я готов согласиться, но только в случае конкретных фактов, а не просто "все знают, что грузовики через границу идут, а оттуда рефрежераторы с трупами". Эдак я напишу, что вчера с Карлсоном-который-живет-на-крыше три литра варенья слопал на Высоцком. Не забывайте, что пропоганда идет со всех сторон, а не только из Кремля, и верить можно только фактам.
И да, немного личного, если позволите. Я настороженно отношусь к людям, активно употребляющим сравнения с фюррером и называющих Путина Путлером. Это скорее свидетельствует о личном неприятии человека, а не об адекватной оценке его действий. Обидные прозвища обычно даются для того, чтобы принизить личность человека, и зачастую с целью того, чтобы на фоне приниженного сам принижающий выглядел более "крутым". Ну и это всегда эмоции, а эмоции редко позволяют мыслить рационально. Ни в коем случае не пытаюсь вас обидеть, призываю лишь к трезвой оценке.
Выводы делать не надо, террористы сами рассказывают. Вот для вас с колей http://glavcom.tv/video/9232.htm… Про чеченцев в донецке сами найдете или помочь? Более того, есть Закон Годвина ) Личность путлера принизить нельзя, некуда уже, и это вполне адекватная оценка, да, эмоциональная, ну так извините - упырь грабит мою страну 15 лет, развязал войну с братским народом, зомбировал своим враньем из ящика еще недавно нормальных вроде людей, почему я должен оставаться спокоен? Меня все это очень злит. При этом поверьте, оценка очень трезвая.
То есть вы меня дураком назвали? :) Ок, пусть будет так. Мне не стыдно признаться в том, что мне не хватает информации для того, что ВЕРНО интерпретировать какие-то факты. Например: Солце встает на востоке и заходит на западе каждый день – это факт. Солнце вращается вокруг Земли – интерпретация факта.
Мне кажется, что "обычно умные люди", прежде чем высказать гипотезу, стараются снабдить ее максимальным количеством фактов, чтобы доказательство было "железным" и вероятность ошибки минимальной. Если вы так не считаете – тоже ок, мы просто по-разному понимаем значение словосочетания "умные люди". Так бывает.
Вот для вас с колей
Ок, видео "сильное". Но вот только я готов поспорить, что подобное видео смогу сделать сам, не являясь профессионалом в этом деле. Просто пойду на стройку, найду людей, которые скажут нужные слова на камеру за определенные деньги.
В этой же теме есть якобы разговор "террористов" о том, что они сбили гражданский самолет. Я вот пока тоже не уверен, что это правда. А вы сразу верите? Или только телевизору верить нельзя, а в интернете правда?
Тогда встает вопрос: какие же доказательства мне нужны. И это действительно сложный вопрос, потому что нужны "железные" доказательства гипотезы. Например, слив из военкомата, где набирали людей, списков с конкретными ФИО и фактами их отъезда. Например, контракты, потому что я не верю, что они за идею поехали, если и набирали, то за бабло, и это бабло должно где-то всплыть. Например, подробно описанный проведенный эксперимент по зачислению через военкомат, и не от кабы кого, а от человека, которому можно верить. Да, это сложнее, чем видео на пару минут с 10 пацанами. Может быть потому и нет до сих пор таких доказательств?
Или они просто хорошо заметают следы? То есть все спрятали, а видео утекло в сеть – не удержали. Так, выходит?
Я вас сильно удивлю, если скажу, что таких примерно в мире полно? Или в тех же США делают не так? Не, я не призываю смириться (а то еще пару ярлыков на меня навешаете), я к тому, что это внутренняя проблема, и решать ее надо внутри. Внешняя политика – это немного из другой оперы, это борьба за сферу влияния и PR, конечно же. Да, это один и тот же человек, но оценивать действия надо, а не личность.
Итого.
Давайте все же опираться на факты и понимать, что если их недостаточно, то прежде чем делать субъективные выводы, надо бы найти ответы на все возникающие вопросы, чтобы не получить лжетеорию о том, что Солнце вращается вокруг Земли.
И да, факты должны быть "железными", а не из серии "Нюркиной сестры мужик слышал, как мужики промеж себя шептались".
самому не смешно? Давайте, удивите. Назовите хоть одного друга американского президента, который резко стал миллиронером при нем. ЖДУ. Еще раз - какие бы факты я вам не дал вы ВСЕГДА можете признать их недостаточными. Такое слово как "совокупность" вам знакомо? Вот если 60 соврали, то стоит ли верить на 61 раз?
Относительно друзей президента США. Почитайте про компанию Halliburton. Увлекательнейшая история, гарантирую, что будет интересно. Сами найдете, или помочь? :)
На этом видео товарисч Пургинян устраивает сеанс саморазоблачения.
Т.е. мы имеем показание свидетеля по делу о военных преступлениях воффкиной банды в международном уголовном суде в Гааге.
А любителям попиариться на чужой беде должно быть стыдно, а если вы это делаете за деньги, значит кровь погибших и на ваших руках. Иуды во всех странах заканчивали одинаково - на осине!
А те кто это сделал - ДНР или украинские военные - признать террористами и никаких отношений с ними больше не иметь.
Мы можем до усрачки утверждать, что "неуиновен ваще", но мы живём не в вакууме - в мире. И нам с этим миром надо как то жить, строить бизнес, и отношения. И после произошедшего это будет делать крайне сложно. Мир предпочитает стабильность, и предсказуемость в этих отношениях. И сейчас уже не важно, кто нажал гашетку - ни стабильности, ни предсказуемости в нас уже не видит никто. Ну разве что Куба, за очень дополнительные миллиарды, или Северный Судан - тоже не бесплатно. Хорошая такая компания рисуется. Есть такое понятие - цугцванг - это когда загоняют в позицию - куда не сходи - везде кирдык. Так вот искусство политика - избегать этого положения. Альфастерх ужё в нём. Вместе со всеми нами. Аве.
Судя по резким высказываниям и австралийцев, и англичан, и голландцев с американцами - ваще не факт. Всё гораздо серьёзнее, чем нам хотелось бы видеть. Но в любому случае - придётся ждать куда всё оно вывернется. Вопрос то один - ЗАЧЕМ (хочется вставить запретное слово) ВСЁ ЭТО БЫЛО НАДО? Зачем было до всего этого доводить? Не было рычагов влияния на Украине - были. И год назад, и десять. Тогда почему до всего этого дошло? Что за внешняя политика такая?
ВООООТ!!! Почему почему никто об этом не думает? ЗАЧЕМ? Зачем было укрывать у себя эту ворюгу януковича? Ну он же ублюдок и вор, ну это же очевидно. Почему было не поддержать сразу украинский народ на Майдане? Вот Веллер очень хорошо по этому поводу говорит:
Буковина, Бессарабия и Крым в составе Украины, продукт Российского ресурса, да и чем бы сейчас была Украина без Российской империи и СССР, большой вопрос. Крым вернули, исправив ошибки Хрущёва и Ельцина.
Оказывается, у Ютюба на серверах неверно выставлено время. Только что попробовал залить видео, скачал - получил UTC 2014-07-16 23:33:15, ровно на день раньше реальной даты.
Кстати, видео, выложенное на rghost, было залито на 2.5 минуты позже того, которое встроено в пост.
А еще позор мне за то, что я не знаю, как Ванга предсказала, что третью мировую развяжет человек с фамилией, начинающейся на "П" и заканчивающейся на "утин".
Пойду расширять свой кругозор путем чтения желтой прессы (я не про Навального) и покупкой телевизора, а то стыдно не знать того, что знают другие.
Примерно 10 % граждан РФ отлично понимают что происходит.
К сожалению этого слишком мало, чтобы как-то переломить ситуацию.
Что тут можно сказать... если до основной массы граждан не доходит через голову, то будет доходить через резкое снижение уровня жизни. Подобные режимы всегда кончают одинаково - международная изоляция, коллапс экономики и последующий распад.
Хотя может быть подельники нашего Муаммара Владимировича во сне угандошат, чтобы не рисковать всем, что нажито непосильным трудом. Не самый плохой вариант, кстати.
Все хотят считать себе теми, кто понимает, что происходит. И тем более входить в 10% избранных. Поэтому слабые психикой легко поддадутся на вашу провокацию и начнут считать вас правым, а вашу точку зрения теперь и своей.
Но вот вопрос: в такой ситуации чем вы лучше 1-го канала? ;)