— Кто тебе предложил стать Чуровым для оппозиции и провести выборы в координационный совет?
— Идея о том, что надо проводить выборы в какой-то представительный орган протестного движения, оказывается, была сформулирована еще в 2008 году. Как и любая хорошая идея, она постоянно витала в воздухе. Ее обсуждали прошедшей зимой, весной, летом. Имелось несколько бездарных проектов от различных теоретиков, которые не могли быть реализованы. Все знали, что я чем-то подобным занимаюсь (в частности, написал книжку «Облачная демократия»), а потому мне их присылали на рецензию. И тут сработало правило: критикуешь — предлагай. Именно поэтому я написал свою версию, приехал на оргкомитет (впервые), где мне и предложили организовать выборы.
|
---|
Выборы в координационный совет оппозиции могли сорваться в любой момент. |
— Ты как-то оценивал свои риски, когда брался за это дело?
— Конечно, но если честно, не ожидал, что дойдет до уголовных дел (речь о заявлениях адептов МММ, — прим. ред.). Я понимал, если что-то пойдет не гладко, то многие люди будут меня не любить. И это при том что сроки сжатые, а бюджет нулевой. Постоянно приходилось техническую часть увязывать с политической, а пиар — с организационной. Надо было успеть дать 20 интервью в день, проследить, чтобы все приехали вовремя на дебаты, на сайте все обновлялось, да плюс к тому гасить конфликты между участниками.
— Был момент, когда выборы могли сорваться?
— Это могло произойти в любой момент. Проект сделан на кончиках пальцев в абсолютно ручном режиме.
— У меня есть такое ощущение, что с технической точки зрения все было сделано классно, яма, так сказать, выкопана ровно, но так и непонятно, зачем?
— Это так. Я вообще всегда исходил из того, что политика — это не про идеальное, а про возможное. Сейчас сложилось общее мнение, что надо провести выборы, но при этом не до конца понятно, чем будет заниматься координационный совет. Но либо мы будем бесконечно ждать, когда это понимание появится, либо сделаем проект. Я тоже не до конца понимаю, зачем он нужен. И это на самом деле для меня не очень и важно, даже если КС развалится, ничего не сделает. Главное — что у нас получился классный объединяющий проект, у нас есть софт, мы знаем, как проводить голосования в интернете. Это был первый за несколько лет проект, когда мы что-то делали конкретное, а не просто протестовали. Люди, которые приходили голосовать на участки, испытывали сопричастность к общему делу. К тому же мы увидели массу интересных людей в ходе дебатов на «Дожде». Масса плюсов в итоге.
|
---|
Эти выборы организованы не ради Навального. |
— Некоторые комментаторы считают, что все эти выборы были организованы исключительно ради легитимации лидерства Алексея Навального.
— Сто тысяч миллионов раз говорил об этом. Надо понимать, что Навальный, согласившись участвовать в этих выборах, по сути, сдал никем не оспариваемый статус лидера оппозиции в обмен на одно из сорока пяти мест в совете. И именно поэтому эти выборы состоялись, поскольку другие понимают, что могут что-то также получить в итоге. На этом компромиссе все и держалось.
— По результатам выборов региональные кандидаты практически не получили мест в совете. Не было ли мысли каким-то образом разделить места между столицей и провинцией?
— На самом деле представители регионов в совете есть: из Питера — Пивоваров и Николаев, из Краснодара — Газарян, из Астрахани — Шеин, из Москвы — Кац (типичный пример регионального политика). Была идея выделить какие-то квоты или разделить страну на округа. Я был категорически против. Во-первых, политическая ситуация объективно решается в Москве. Во-вторых, так проголосовали избиратели, хотя среди избирателей москвичей было лишь 35%. В-третьих, давайте скажем честно, что большое количество регионалов сделали бы совет неработоспособным, поскольку собрать их в Москве просто нереально в силу отсутствия денег. И самое главное — что я против каких-то искусственных мер.
|
---|
У меня нет планов конвертировать полученный политический капитал. |
— Не разочарован, что достаточно мало людей приняли участие в выборах?
— Разочарования нет, но, конечно, хотелось бы больше. И это было по силам. Думаю, что мы не попали с месседжем. Нормальный человек думал, что он не оппозиция, а сердитый горожанин, который хочет изменений. И они не понимали, что такое координационный совет оппозиции. Мы недоработали с брендингом, с месседжем. Для меня это совершенно очевидно.
— На мой взгляд, ты получил неплохой политический капитал по итогам этих выборов. Что намерен делать с этим мешком?
— Ничего. Я понимаю, что он есть, но не собираюсь во что-то его конвертировать. У меня просто нет такой цели. Да и надо понимать, что политический капитал довольно быстро улетучивается. Зато появился айтишный капитал, который я обязательно куда-то потрачу.
— Что планируешь делать с площадкой для голосования?
— Мы намерены вновь открыть систему и продолжить верификацию. За пару месяцев увеличим количество участников раза в два. Думаю, что можно на этой площадке проводить региональные выборы. Плюс к тому, если наберем 100 тысяч человек, то сможем подавать петиции, о которых говорил Путин зимой.
|
---|
Я для себя принял принципиальное решение, что политикой заниматься не буду. |
— С точки зрения бизнеса можно этот опыт как-то использовать?
— Про это я тоже думаю. Например, есть открытые акционерные общества с десятками тысяч участников. И эта система может быть использована для проведения и голосования на собраниях.
— В сентябре следующего года будут выборы в Гордуму. Будешь участвовать?
— Нет. Я для себя принял принципиальное решение, что политикой заниматься не буду. Планирую делать различные инфраструктурные проекты для политики. Есть несколько задумок. И выборы в КС доказали, что у меня это хорошо получается.
Правильный подход.
почему бы нет? обществу нужны механизмы влияния простых граждан на власть. на митинги не хожу, а вот в подаче обращений бы поучаствовала.
С интуицией у него все в порядке
да, батенька, своей-то головки у вас и нету, зачем вам аргументы вообще, вам НТВ уже давно все "ассоциировало".
приговорён обществом к виселеце
сплошное словесное затмение
и неболее
пускай их в Йели учат говорить немного поразнообразнее
по существу очередной ПУК
Богато сказано. Однако не вполне понятно, что вы понимаете под "обществом"?
И совсем непонятно, что такое виселеца?
И охота до сих пор кому-то выделять бюджеты на бессмысленные комментарии, в которые не верят сами их авторы.
А не "жизнеобеспеченные" вообще вряд ли попадут в политику. Или Вы хотите, чтобы кухарка государством управляла? Так этого даже в советские времена так и не случилось. Насчет Собчак я сама не знаю, как к ней относиться, но Навальный или тот же Волков имеют свои бизнесы и обеспечивают себя сами, что в этом плохого? Ельцин в свое время создавал олигархов искусственно, но это были не Волков и не Навальный, а совсем другие люди. Боюсь, что эти самые псевдоолигархи теперь рулят нашей жизнью, нашей политикой и самим солнцеликим Путиным. Я не утверждаю, что бизнесмены типа Волкова или Навального радеют конкретно за нас с Вами, но они хотят жить в цивилизованной стране, где закон уважается и исполняется всеми, включая президента, поэтому и делают то, что делают. Волкова в итоге так и не допустили до выборов, там с подписями заморочка вышла. И тогда он взял видеокамеру и ходил по участкам, фиксировал нарушения, уже в качестве просто гражданина, которому важно, чтобы выборы шли по закону.
Да и нет же никакой единой оппозиции, есть куча недовольных людей, каждый со своим видением. Наверное, единственный способ достичь согласия в обществе - это все-таки жить по закону. Законы у нас далеко не блестящие принимаются в последнее время, но знаете, мне кажется, это потому, что ИХ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ. Как только начнет исполняться все, до последней буквы, сразу вылезет абсурдность многих положений, и относиться к принятию законов начнут более вдумчиво. Ну это из области утопии, конечно
волков же пишет, что больше не будет заниматься политикой, он будет делать
а создание таких механизмов позволит и нам с Вами на что-то влиять в этой стране.
Давайте не будем приносить качество в ущерб количеству. "Путин молодец, Мишарин молодец, счастье трудовому народу они несут". Вы бы сами в такую *** поверили?
Вы считаете, от умственно нездорового человека больше вреда, чем от здорового? не уверена. напортачить может любой, конечно.
Просто от ваших слов впечатление, что вы прямо-таки классовую вражду к обеспеченным людям испытываете и ждете вождя-бессребренника. У вас могут быть свои причины неприязни к Волкову, причем же здесь благосостояние?
не верю я в бессеребренников, они тоже знаете наворочать могут.
Вы знаете про сайт Демократор? вот там можно реально поддержать какое-то коллективное обращение, если оно соответствует Вашей позиции. Или опубликовать свою проблему, если она отвечает критериям сайта, и собрать подписи.
Навальный создал РосЯму, это тоже механизм давления на чиновников. Волков провел выборы КСО и собирается и дальше создавать подобные проекты - проекты, которые позволят даже нам с Вами не просто глупости изливать. Пусть это не бесплатно и с его стороны - не бескорыстно, зато это работающие механизмы. Все идет к тому, что обращения граждан через интернет, если эти обращения правильно оформлены и проведены, будут работать наравне с бумажными, только ходить уже никуда не придется. Так что ребята реальную пользу обществу приносят. Обижаться за меня не надо, я здесь просто с людьми общаюсь (надеюсь, что с людьми