Сегодня, 4 марта, сотрудники полиции задержали двух активисток группы Pussy Riot, сообщает пресс-служба ГУ МВД РФ по Москве. Они подозреваются в совершении преступления, выразившегося в грубом нарушении общественного порядка по мотивам, в том числе религиозной ненависти, совершенного группой лиц по предварительному сговору.
Вчера полиция задержала по этому делу еще четырех человек — трех девушек и мужчину. После допроса двух участниц оставили на 48 часов в статусе подозреваемых.
Напомним, уголовное дело в отношении Pussy Riot было возбуждено после того, как 21 февраля девушки устроили «панк-молебен «Богородица, Путина прогони» в храме Христа Спасителя. После выступления активистки скрылись
Комментарии излишни
И Храм Христа спасителя не относится к РПЦ, а значит в данный момент к "церковникам" ни какого отношения не имеет.
2. - нука-нука напомните нам такие забавы - мы послушаем.
3. - вы с другой планеты что-ли к нам прибыли?
PS Сообщил модератору о ваших высказываниях относительно священников.
нецензурная брань;
шум в ночное время;
оскорбительное приставание к гражданам;
уничтожение имущества;
порча имущества;
угроза физического насилия;
применение или попытка применения огнестрельного оружия либо ножей, кастетов или иного холодного оружия.
Ни один из пунктов к их действиям не относится. В чем тогда хулиганство ?
Молитва в любом из проявлений остается молитвой. У меня панк культура не вызывает восторга, но это форма выражения и не более. Плюс конституция гарантирует свободу выражения своих взглядов, но увы не наша государственность. Даже если учитывать церковь, то какую молитву произнести и какую мысль выразить в ней - это уже мое личное. (Есть конечно ограничения, но они связаны с желаниями ближнему вреда.)
2. Что касается хулиганства - не вводите в заблуждение публику и сами не обманывайтесь. Ваше понимание хулиганства расходится принятым в УК РФ.
УК РФ Ст. 213 Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) ....
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей,
либо принудительными работами на срок до пяти лет,
либо лишением свободы на срок до семи лет.
Так что девоньки себе напели перспективу до 7 лет.
Думаю до этого не дойдет, а суд ограничится исправ.работами на месяц-другой.
3.
Если сегодня не осудить такую выходку - завтра "по-приколу" может пройти потешный "стрит-хэд-хантинг убей программиста", а после завтра "Кармагедон- пати "Дави бабулек, а не тормаза!".
И все это так "фо фан".
PS А вообще пусть полиция разбирается и суд, а еще лучше если суд присяжных.
Пишется "Христа", через И.
Даешь мрако... это... как его...ну вы поняли меня. Даешь короче!!!
Да что они сделали-то такого? Тут максимум штраф, да и то непонятно за что.
Для личного употребления его давайте себе, пожалуйста, нам его не надо)
Правильно говорю, земляк?!! - Правильно!;-)
Не приемлю фанатизм (особенно религиозный и политический) и уголовные преступления закона (как давление на суд, так и хулиганство)
Так что пусть их судят и решают чего стоит их п(Р)оступок.
Для верующих храм - это второй дом.
Если бы ко мне домой завалились такие оторвы и стали бы прыгать по моему дивану, к примеру, я бы напинал под ж*** и спустил бы с лестницы (жаль только, что я всего лишь на 2-м этаже живу;-)). И любой бы суд меня бы оправдал - не гадь в чужом доме.
И что, много у нас таких верующих?
Как умеют - так и молятся. Эпатажно, да, потому и можно назвать это хулиганством. Однако никто никому не напакостил в данном случае.
Хотелось бы узнать их, хотя бы в общих чертах
Вот пусть себе построят помещение и там молятся как хотят, а это помещение предназначено для проведения православных обрядов (что гарантировано Конституцией).
И чего вы ерничаете, какое там "молиться" они пришли - здесь же не дети, ясно же видна вся подоплека этой выходки - постебаться, только и всего.
Гугль вам в помощь.
ну и что. проезжая часть городских улиц предназначена для проезда транспорта, а по ней периодически крестных ходы устраивают. это оскорбляет мое чувство рационального, запретить немедленно.
я не гугл спрашиваю, а вас.
Ну-ну, - и для проведения разного рода шествий, демонстраций, митингов и т.д. То есть для использования с различными целями. Ваш пример крайне неудачен. Придумайте что-нибудь другое.
Повторяю для тугочитающих: православный храм предназначен только для проведения православных обрядов, и ни для чего другого. Объект специализированной целенаправленности.
На подписывался я учить вас морали, если вас с этим в детстве не познакомили. Простите.
Я искренне верю, что любое использование проезжей части неправомерно. Она предназначена только для проезда транспорта. Чем эта вера хуже той, что отрицает право верующего на самовыражение в молитве?
Что до морали, особенно светской, то я понимаю, что вы, как любой сектант, с трудом понимаете особенности мирского мировосприятия. Но все же, поднатужтесь, попробуйте своими словами рассказать.
При чем тут "самовыражение в молитве"? Не путайте темы - речь идет только об одном: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" (с).
Если вы православных считаете сектантами - то да, я сектант
По поводу морали я уже вам ответил, не надо быть таким настырным.
Чей копирайт?))
Вот если я к примеру пришел в православный храм и помолился не теми словами, которые записаны на старославянском в старинных книжицах, то я нарушаю устав и меня надо взашей и в острог?)
Что значит "если"? Сектанты и есть. Секта ,получившая господдержку, остается сектой.
Не-а, не ответили, в том-то и дело. Не знаете вы что ответить
Молитесь как хотите - если вы не оскорбляете чувства верующих (что, кстати, закреплено законом) - вам никто слова не скажет. В противном случае, получите то, что заслужили - по ст. такой-то...
Вы имеете право думать так, как вам хочется.
Может и так - все равно я не желаю с вами разговаривать на эту тему. Тролльте других. Адъю.
Оскорбить чувства верующих можно просто неправильную одежду.
Речь идет, разумеется, об избранной неадекватной части. Чувства нормального христианина (в том числе и служителя ХХС, бывшего свидетелем события) по поводу происшествия выражаются легким вздохом и словами: "Ну и господь им, дурочкам, судья".
Гарантированна свобода вероисповедания, а не помещения для проведения обрядов, да ещё и построенные на бюджетные деньги.
"Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
___________
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
__________
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. ...
"
Т.е любой может прийти куда хочет и молиться как хочет либо пропагандировать что хочет и по главному закону нашей страны это не должно ни как караться. Это только по тому варианту который нынешняя власть использует, карать и ущемлять права граждан она имеет произвольное право, п.ч. в путинском варианте все эти свободы говном замазаны – не раз уже пу и ко нашей конституцией свою обосранную (_о_) подтёрли – читаемых мест на ней уже и не осталось практически.
Верно, но границы не произвольны, а чётко и исчерпывающе прописаны в конституции:
"Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства."
Кстати этот пункт херстьянство попадает по всем признакам, как будь-то про него и писали :D
А вот в «Богородица, Путина прогони» таковых пропаганды или агитации нет, те же нелицеприятные высказывания в сторону попов, оболваненных и остальных, о ком там пелось, не более чем обычная правда, на которую "обиженные" стараются закрывать глаза и интерпретируя подтверждающие её факты как "вам показалось – всё не так и чёрное есть белое", либо вовсе их игнорируя.
ЗЫ
Юристы и их толкования, существуют не для прояснения и выполнения законов, а для возможности увеличить путаницу и толковать беззаконие в свою пользу. Для хотя бы подобия справедливости и законности толковать ничего не нужно – нужно просто чётко следовать написанному, а всё написанное воспринимать в обычном общепринятом и подтверждаемом словарями смысле – в законе быть может только он и никакой иной, иначе это не закон, а просто бессмысленная писанина, которую можно толковать как хочешь, что обычно в нашей стране, где власть так ратует за законность и порядок, и происходит. Этот случай только ещё одно тому подтверждение.
- намеренно исказили или по ошибке? Так-то уже на статью тянет, по вашим изложенным выше принципам
А других выражений вы у них не слышали? Например, "Срань ...."? Нет? Со слухом плохо? Эх, людишки...
Спаси вас, Господи.
...
Спорить с вами не собираюсь"
Похоже вы действительно верующий – непоследовательность и противоречие слов делу вашей братии особенно присущи, можно даже как отличительный признак использовать
Уважение заслужить нужно и доказать – оно не даётся просто за факт существования, впрочем, в данном случае, все попытки были бы обречены на провал ввиду явной бесперспективности доказать недоказуемое и подтвердить не подтверждаемое – аккуратней надо было быть с выбором мировоззрения и основаниями для убеждённости.
"херстьянство
- намеренно исказили или по ошибке? Так-то уже на статью тянет, по вашим изложенным выше принципам"
По моему мнению в таком виде название лучше отражает сущность этой, да и любой другой религии, если это кого-то оскорбляет – мне очень жаль, но придётся потерпеть – меня к примеру само существование религий и распространение суеверий и мракобесия оскорбляет как циничная насмешка над разумом, названием нашего вида и как добровольный регресс не так-то легко давшейся нам возможности рационально мыслить – предки наши неисчислимо умирали ради этой возможности, а эти отдельные непутёвые их потомки упираются и на пальму обратно лезут, но я смиренно терплю – пусть хоть хвост отращивают – имеют право, лишь бы других, а главное детей, не заражали своей вирусной отупляюще-иррациональной идеей.
"А других выражений вы у них не слышали? Например, "Срань ...."? "
Слышал, почему не слышал-то? – чай не глухой, я ещё подумал тогда, даже позавидовал слегка, что им так легко удалось подобрать, очень уместные и всеобъемлюще передающие суть нынешнего официального православия, слова – ветхозаветный бог, существуй он на самом деле конечно, мигом бы зао рпц и всю маскву в придачу испепелил как содом за те же самые грешки, а то и вообще всю страну смыл потопом не особо разбираясь с существованием и относительно малогрешных отдельных человеков – средние-то показатели грешности по стране зашкаливают за все пределы как средняя зарплата. Но эти слова, в их молебне-выступлении, как и все остальные скорее не пропаганда, а выражение личного мнения и своей гражданской позиции по отношению озвученных в ходе него фактов, а может и не озвученных конкретно там тоже.
Уважение - ни ваше, ни чье-либо другое мне и моей церкви не требуется: Мне достаточно любви моего Господа.
"Ибо гонимы будете за имя Мое".
Но даже большевики не смогли разрушить церковь Христову - ваши потуги жалки. после принятия христианства никто не смог покорить Русь - принимайте это как факт. Конечно, придет время и церкви не станет, но это уже будут другие времена. Апостол Иоанн об этом уже писал.
Аналогично и вам нас.
Дискутировать с вами мне неинтересно - см. выше.
Прощайте.
Хотелось бы узнать их, хотя бы в общих чертах
Конкретно нашего если, то – грабь, воруй, гусей опять же того, а главное голосуй за пукина