Как сообщил председатель Екатеринбургского городского родительского комитета (ЕГРК) Валерий Неталиев, соответствующее решение принято на первом съезде родительских комитетов России, который прошёл в Екатеринбурге в прошедшую субботу.
Авторы писем обратят внимание главы государства на то, что в ходе митинга «открыто использовались антиправославные лозунги, в том числе имеющие все признаки экстремизма». Также участники съезда обратятся в правоохранительные органы, от которых потребуют провести проверку по факту проведения митинга и возбудить в отношении его организаторов уголовное дело по статье 282 УК РФ, предусматривающий ответственность за разжигание межрелигиозной вражды.
Организаторы митинга в защиту площади Труда признают, что такие лозунги действительно могли быть. По словам депутата Екатеринбургской городской думы Леонида Волкова, на нём было много людей и много плакатов, и контролировать всё не было возможности.
Между тем, в Екатеринбурге уже идёт подготовка ко второму митингу в защиту площади Труда, дата которого пока не определена. В социальных сетях и на форумах его инициаторы обсуждают, как не допустить ошибок предыдущего митинга и вовремя пресекать провокации и появление антирелигиозных плакатов.
Сторонники строительства храма пожалуются президенту
19 апреля 2010, 13:51
Сторонники строительства на площади Труда Екатеринбурга храма святой Екатерины намерены отправить президенту РФ Дмитрию Медведеву тысячу писем с требованием наказать организаторов митинга 10 апреля.
ЯБИДЫ!!!11
запомните, дети, эти фамилии!
Неталиевы рвуться к власти!
к власти рвуться Неталиевы!!!
Я просто возмущен... какой толк от такого количества храмов...??? вера ведь не в них, а нас самих....
Так проектом под храмом стояночка предусмотрена подземная... Выручка от стояночки на благое дело пойдет. Долги Викешеньки погасить, да нового золотишка у ювелиров прикупить.
для всех здравомыслящих и в меру стукнутых сообщаю, как мне стало на сегодня известно...
что во вторник, 20.04.10.
в Доме архитектора "Союза архитекторов России" будет предпринята попытка узаконить принятие решения от имени СА о строительстве храма на площади труда вместо фонтана.
Есть у нас такие архитекторы, к сожаленью
Собрание "правильнонастроенных" или зависимых архитекторов намечено на 14-00 (ул. Мамина-Сибиряка рядом с входом в театр кукол)
Нормальные архитекторы изучавшмие конструктивизм и гуляющие у фонтана получая удовольствие в жару от долетающих мелких влажных брызг, зайдите, скажите свое слово, не бойтесь "своих боссов"!!!
может там встретиться перед их большими окнами?
Это все тунеядство... больше бы работали... и мысли бы дурные в голову не лезли.
Первый раз слышу про Городской Родительский Комитет. И отнюдь не в позитивном ключе. Это как "представители студенчества" или "общественный совет города"? Тогда - вопросов нет.
Отдает крестовыми походами и джихадом. Строить церковь под лозунгами "Кто не с нами, тот против бога" и "Бей неверных" - маразм в чистом виде. И правда зае... хм... достали.
PS Почему бы заодним не обратить внимание главы государства на то, что господин Викентий открыто использовал в своих процерковных обращениях и призывах антинародные лозунги, "в том числе имеющие все признаки экстремизма».
Эта компания совместно с ТАУ засланных подростков по магазинам отправляет с целью закупа спиртного, а потом тут же при содействии органов штрафует под видеозапись и комментарии Некрасова. И это правильно и хорошо. Вот только сюда-то зачем полезли. Тем более, что большинство там явно с мусульманскими корнями.
Настотящие верующие люди жаловаться правительству не ходят.
как гласит библия: ударили по одной щеке подставь другую:)
руку, блокируй удар и с разворота ногой в челюсть ;)
И все им неймется, даже на вопросах веры себе бабло наживают и пиарятся
заипали со своим храмом, стройте его на здоровье - у вас же бабла дармового полно, которое идиоты всякие в вас вкладывают, чтоб отмыть свои мегадоходы, только стройте не в центре НАШЕГО города
Народ свою волю уже выразил, силой и обманом теперь храм построить хотят?
Идиот! Ну вот что мне, верующему человеку, делать??? Зла не хватает...придурки.
такие слова плохие употребляешь, а еще верующим себя называешь?
бред несешь. я ни слова не понял. ты защитник патриархов что-ли? или как?
храм-фонтан, фонтан-храм...........................................~E=mc'2
А вот с комками своими реально достали.
Достали уже.. не отдадим Мы вам площадь труда.. ни прикаких условиях..
...на днях я получил письмо, оно меня очень расстроило. Очень уважаемый мной религиозный деятель просит оказать благотворительную помощь епархии — ну, видимо, что-то построить надо, какие-то храмы украсить к приезду святейшего патриарха. Я бы понял, если бы просто попросили украсить каким-то специальным золотом еще одну крышу, а взамен меня в какой-то грамотке прописали или молебен за наш концерн организовали. Но это не благотворительность, а спонсорский пакет: я — бабки, вы — молебен.
Организации, которые должны заниматься социальным служением обществу, отстранились от презумпции благотворительности. Как часто вы видите монахов и монашек в детских домах, у постели больных? Это же такой избитый киношный штамп: госпиталь, лежат страждущие, и около них сидят монахи, сестры милосердия. Или кто-то приносит найденыша, подкидыша к воротам храма, оттуда выходят суровые люди, принимают его и воспитывают. Много вы видели служителей культа в онкологических центрах, госпиталях и детских домах? Я знаю, что религиозные организации по всему миру при себе держат дома престарелых, приюты, сиротские школы и т. д. Мне интересно: у нас это есть? Или, может, я просто отстал и из контекста выпал?
Зато есть крытые сусальным золотом крыши, а под ними батюшки с крестом на пузе граммов на 150. Сегодня и Русская православная церковь, и остальные популярные в России конфессии только расширяют целевую аудиторию, читай — углубляют денежный поток. У них два информационных посыла: ходите в церковь, синагогу, мечеть — не важно! — ходите и поддержите наш храм, телеканал, газету финансово. Никакого социального служения! Никто не решает свою прямую задачу! Или, может, кто-то бросился раздавать бомжам теплую одежду и горячую еду в холода?! Вряд ли.
Я думаю, благотворительность, если по-серьезному, и для богатых, и для бедных должна быть в социальном служении. Это вопрос погружения, вовлеченности и затрат личного времени. И это самое трудное, самое, может быть, неприятное. Найти сироту, переодеть, сказку рассказать, в кино сводить. И не надо никаких больших планов и благотворительных программ — это попроще вещи. Пришел в дом престарелых, сыграл со стариками в карты, в домино, послушал их — в жизни поучаствовал. Силы для поступка человек черпает в своей совестливости, порядочности. Это не обязательства перед кем-то или чем-то свыше. Потому что обязательства обычно ограничивают или принуждают. Кому приятно какого-то больного подтирать и подмывать?! Никому, кто себя заставляет.
НО ведь эти храмы не в центре города стоят...!!!! я бы сказал, что они на окраинах, а некоторые и вообще за чертой города, как отдельное поселение. Там всем рады.
Наши бы одержимые верующие, по чаще бы ездили по таким местам, глядишь и ахинеи бы всякой не несли бы... излечились может быть... да душу успокоили
В одном письме никак не получится свое недовольство сформулировать? Или вся администрация президента должна лично получить по одному письму каждому?
Разве может быть более благое что-либо? ;)
Хотя по историческому опыту знаю точно - все что у нас силой нам насаждается, долго не простоит, это к гадалке не ходи
начнут храмы сило и обманом строит без ведома здравомыслящего народа, а с кучками религиозных фанатиков - народ отвернется от церкви, так стоит ли овчинка выделки?
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь."
10 октября 1912
Александр Блок.
Колыбель. Пеленки. Плач.
Слово. Шаг. Простуда. Врач.
Беготня. Игрушки. Брат .
Двор. Качели. Детский сад.
Школа. Двойка. Тройка. Пять.
Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
Драка. Кровь. Разбитый нос.
Двор. Друзья. Тусовка. Форс.
Институт. Весна. Кусты.
Лето. Сессия. Хвосты.
Пиво. Водка. Джин со льдом.
Кофе. Сессия. Диплом .
Романтизм. Любовь. Звезда.
Руки. Губы. Ночь без сна.
Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.
Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.
Дом. Работа.
Дом. Семья.
Солнце. Лето.
Снег. Зима.
Сын. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Любовница. Постель.
Бизнес. Деньги. План. Аврал.
Телевизор. Сериал.
Дача. Вишни. Кабачки.
Седина. Мигрень. Очки.
Внук. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Давление. Постель.
Сердце. Почки. Кости. Врач.
Речи. Гроб. Прощанье. Плач.
Автор неизвестен.
Атеизм -- это не другая религия.
+
Скоро будет новость.
Как я говорил раньше. что вера в нас самих. Зачем все то застраивать храмами? какая от них польза для общества? ведь это даже не монастырь...!!!!!!!!!
На одной "Вере" далеко не уедешь...
Город должен соответствовать современным нуждам общества таких как (еда, одежда, парковки, рабочие места и т.д.)
Ведь к нам все больше и больше людей приезжают жить, устраивать свою жизнь. Разве они молиться еду сюда. Нужно содержать и обеспечивать семьи всем необходимым...
Вопрос в том, что не надо путать первое со вторым. Что большинство, с одной и другой стороны, и делают. Здесь не будет победителей. Прочитайте все статьи и комменты на эту тему, на форуме. Хотя бы за текущий месяц - очень не хочется повторяться.
А людей не далёких тоже везде хватает, не зависимо от веры.
Плакаты богоборческие это провокация со стороны тех ,кто хочет повернуть историю вспять ,кто хочет вырвать из души наших горожан всё Светлое ,вернуть их в рабство...........
Во внутреннем устройстве РПЦ, пожалуй, действительно многие не разбираются. Но этого и не требуется, чтобы оценивать их действия. Сравнения с клубами, магазинами и прочим не уместно по многим причинам. Одну уже назвали выше - церковь не платит налоги, при этом занимается продажами. Добавлю еще и от себя - церковь по идее должна нести несколько иные функции, нежели магазины с клубами. Заметьте, большинство людей не просто говорит: "Не трожь фонтан!" - но люди ждут от РПЦ действительно того, что должна (именно должна, обязана!) делать церковь - заниматься различной благотворительностью, помогать малоимущим семьям с детьми, старикам.
Добавлю еще - недавно в эфире 4 канала один священник (к сожалению, не помню ни сан, ни имя) на вопрос ведущего про благотворительность ответил, что церковь благотворит много и, возможно, даже больше, чем кто-либо, но она это не рекламирует. Так вот я считаю, что в этом случае лучше пусть рекламирует. Во-первых, хоть немного поднимется авторитет РПЦ, а во-вторых, найдутся люди, которые пожелают помочь в этом хорошем деле. Я думаю, хорошее дело - это лучше, чем правильная молитва.
пусть сначала свою легитимность докажут, они ведь отделены? С таким же успехом можно и цыганам защищать своих баронов... тоже ведь сообщество со своими устоями, традициями и чудесами
Вы как правитель, скажете ну раз вам хочется со скалы жертв невинных кидать, пожалуйста, да и на кол тоже можно, да и прирезать за что нибудь тоже не проблема.
И что стало бы с нами если все это не прекратил Владимир? просто запад занял наши земли и создал свои колонии, как в Америке( вероятнее всего), отсюда же и следут, что религия из язычества, жестокости( это мы с нашей точки зрения называем жестокостью предавать в жертву богам людей, язычники же считали это благим делом) создала общество, цивилизованное общество, организованное, сплоченное, с нравственностью, чтобы всем людям было комфортно и в радость жить.
И крестовые походы это прикрытие грабежа папской власти, как всем известно, и инквизиция тоже папская штука, не путайте католиков и ортодоксальную православную веру, она такими делами не прославилась.
Как сохранять эту нравственность без священнослужителей, без храмов, и надеюсь вы замечали, что когда ходишь в храм, исповедуешься, причащаться, уровень требований к себе возрастает вместе с уровнем нравственности, но когда не ходишь, начинаешь творить постепенно не очень хорошие вещи, чаше даже не замечая их, что является следствием понижения нравственности.
ДЕло не в деньгах, РПЦ не делает сверх доходов на храмах, как Вы понять не можете. Место надо защищать, но не антирелигиозными лозунгами, руганьем и тому подобным, конечно Вас и не слышит ни кто, ни каких аргументов, одна личная ненависть к церкви. И естественно обвинят в разжигании межрелигиозной розни, глупо все это.
Если вдруг Вы скажете что церковь не является средством поднятия нравственности и приведете в пример площадь труда и этот конфликт с обществом, то прочтите мое мнение по этому поводу выше, где я начал писать и разошелся, ответ на слова об атеизме, Джеронимо.
никто ни кого выше не ставит, эта мысль бредовая , не так ли?
вы видели батюшку пришедшего из храма? я да, это человек, отдавший всего себя людям пришедшим за духовной помощью, в связи с проблемами в жизни, он не отказывает людям в помощи, делает это бескорыстно, у меня самого были серьезные проблемы в личной жизни, и остался бы я с "разбитым корытом" если бы не говорил с священником. И поднимая нравственность церковь поможет и труженикам, потому что высоконравственное начальство в своих людях будет видеть не рабочую силу, а людей с своими семьями, сложностями.
Основная задача церкви как я говорил повышение нравственности, если вам интересно прочитать подробно, я написал выше в форуме, на сообщение Джеронимо о атеизме.
Дело как всегда, именно в деньгах. Ибо земля в центре города -- это тоже деньги.
РПЦ, как и все другие религиозные организации, пользуется рядом налоговых льгот. В частности, она освобождена от уплаты налога на прибыль и налога на пользователей автомобильных дорог со средств, полученных от культовой деятельности, производства и реализации предметов культа и предметов религиозного назначения, но должна платить эти налоги с предпринимательской деятельности. Приход не платит эти налоги с прибыли, которую он получает от продажи свечей (порядка $8000/мес), но должен платить с прибыли, которую он получает, например, от продажи хлеба из своей пекарни. Важно, что подобная льгота распространяется на подакцизные товары, используемые в священнодействии. То есть приходская лавка может, не платя налога, продавать золотые нательные кресты (и цепочки) и кагор, но должна платить налог за торговлю золотыми браслетами и, например, сухим вином. По налогу на добавленную стоимость (НДС) РПЦ имеет в настоящее время только одну реальную льготу. В случае если она заказывает посторонней организации реставрацию церкви, то тогда НДС не платится. Во всех остальных случаях налог взимается. От налога на имущество предприятий церковь освобождена полностью, а от земельного налога практически полностью. Земельный налог церковь выплачивает только в тех случаях, когда земля не передана для обслуживания культовых зданий. То есть монастырь, занимающий гектар, не платит этот налог и с тех трехсот гектаров пахотной земли (если они переданы монастырю), которые он использует для выращивания картошки.
Теперь понятно за какие деньги идет борьба? Если даже стоянка не будет принадлежать церкви, а городу, то уже город в свою очередь будет арендовать землю у епархии. Такое уже было в Ульяновске в 1999–2000 годах. Там епархиальное управление отсудило у городских властей принадлежавшее ей до революции здание, в котором ныне размещается кафе-мороженое «Баскин-Роббинс», вложившее, естественно, в реконструкцию свои средства. Получив здание под церковные нужды, епархия предложила мороженщикам заключить договор на аренду, но уже с новыми собственниками.
я была в храме очень давно и купила там только несколько свечей.
Однако не такое уж и меньшинство Екатеринбурга бывало в храмах. И на их примере я знаю, что то, что продается в церкви (будь то услуги или различные религиозные вещи) стоит не так уж и дешево.
И все, кто обсуждает эту тему здесь, понимают, что доходы церкви, которые позволяют строить все новые и новые храмы и кататься батюшкам на дорогих авто - это не доходы от продажи свечей, крестиков и иконок. Это совершенно иные доходы, думаю, очень далекие от веры и религии.
Добавлю, что так же знаю священников со скромными средними доходами - это как раз те деньги, которые церкви отдают обычные прихожане.
Я прочитала ваши сообщения выше. Мое мнение в том, что церковь не несет нравственности. То есть когда-то, конечно, это было, но не сейчас. Я знаю огромное количество людей, верующих и посещающих церковь, общающихся с батюшками и очень обделенных нравственностью. Так же я знаю еще большее, к счастью, количество людей, которые не ходят в церковь и не стремятся к этому, но с высокой моралью.
Для меня тут есть еще один нюанс - очень много верующих в преступной среде, очень много церковь несла агрессии в общество. И самое главное - в церкви (не в вере, а именно в церкви) нет лояльности и толерантности. Кто не верует - тот не прав.
Да и почитайте сообщения на этой странице - по-вашему, после этого, многие ли увидят в церкви и ее служителях тех, кто ведет к морали?
2. Машину человек может купить по множеству обстоятельств- кредит, продажа недвижимости, всякие возможности есть, я знаю случай когда сын возит отца на своей машине. И ведь немного батюшек имеют иностранную машину.
3. Я стараюсь чаще ходить в храм, и исповедуюсь и общаюсь с священниками, и знаю, точно знаю что они делают, сколько получают, на чем ездят, они очень пекутся о патриотизме, родине, и в мыслях у них одна лишь забота о приумножение добра на свете. В следствии чего я не могу понять агрессию, с которой на форуме осуждают РПЦ.
4. Вы говорите - "Это совершенно иные доходы, думаю, очень далекие от веры и религии." - если батюшка получил хорошую сумму на восстановление или строительство храма, это оповещается в газетах, и сам человек будет ли давать батюшке деньги на личные нужды? нет у них сверх доходов, по крайней мере я не знаю таких, а предполагать не зная, это ужасно.
И вообще люди, заходившие пару раз в церковь, могут ли говорить то чем ей следует заниматься?
Почему Вы считаете что нравственности в церкви нет? Вы были на службе? Там проповеди говорят, о морали рассуждают на них же, если возникают вопросы люди лично к священнику обращаются. Вы посмотрите видео с выступлениями патриарха, даже самый воинственный атеист с этим согласится. И человек не пойдет на исповедь каяться если сам этого не захочет, и лишь очень, очень малая доля исповедующихся не раскаивается поистине.
5. Лучше всю эту энергию, потраченную на защиту фонтана потратили на секты, которые реально несут угрозу обществу, а к фонтану выстроили грамотный диалог.
6. "Мое мнение в том, что церковь не несет нравственности. То есть когда-то, конечно, это было, но не сейчас." - Раньше, нравственность была выше материальных благ, сейчас напротив, если церковь не даст нам материальных благ, какой смысл туда ходить, лучше купим на рынке талисман китайский, он хоть богатство обещает. Сколько денег не дай человеку истинного счастья он не получит, не так ли? Церковь источник нравственности, просто мало кто хочет обременять себя чем-то, ведь видится это именно бременем для большинства. А для меня напротив церковь и вера координаторы жизни, и ничего кроме счастья я не получаю от этого.
Я очень устал .... и я не понимаю что заставляет людей думать отрицательно о церкви, что? может зомбоящик так воспитывает, может последствия комунизма, может собственное желание думать что "грехи" сойдут с рук, и можно дальше продолжать жизнь не задумываясь о своем влиянии на общество и внутреннем состоянии?
А ведь Достоевский говорил -"Быть русским - значит быть православным"
И я тоже повторюсь в Nный раз: невозможно доказать отсутствие неизвестных/неопределенных вещей/существ, но, к счастью, их отсутствие не нужно доказывать. Во всем разумном мире, принято доказывать сперва существование и определять суть объекта, чье существование доказывается. Не наоборот. Если наоборот, то всегда будет получаться либо ахинея, либо религия.
Отсутствие официального научного объяснения не аргумент в пользу религии. Объяснение этих вещей через бога на самом деле ничего не объясняет, а лишь еще больше запутывает и уводит в сторону. Наука дает конкретные ответы, а религия лишь говорит, мол это бог создал. При том, что никто из тех, кто принимает такие ответы не задается вопросом "а кто создал бога?". Таким образом одна неопределенная первопричина подменяется на другую неопределенную первопричину с той лишь разницей, что у последней есть название.
Ой ли? По твоему раньше люди не знали что убивать и воровать плохо? Или что за это не наказывали? Составители религии лишь придумали дополнительное наказание за грехи после смерти, которого все должны бояться и потому меньше грешить.
Нравственным человека делает не богобоязненность, а осознание того, что нравственное поведение является оптимальным для существования в обществе. Этого достаточно.
Да, для тех, кто не в состоянии самостоятельно придти к оптимальному поведению в обществе, тех можно заставить бояться судного дня. Однако, наша церковь делает все с точностью до наоборот. Они нарушают собственные заповеди и совершают смертные грехи, искажают и выворачивают смысл священного писания, подстраивая его под свои нужды.
Ему пофиг на город, ему нужно захватить центр. Потому что в центре больше всего народу. Где больше народу -- там больше бабла. Именно поэтому в центре на клочке земли в полкилометра навтыкано 5 храмов и хотят воткнуть еще больше, а на окраинах строительство в запустении -- там рентабельность низкая.
А что в те 70 лет, что Россия существовала без церкви, нравственность людей как-то существенно ухудшилась? Твои родители, которые родились и выросли без РПЦ, они безнравственные? А вот новое поколение родилось и выросло уже как раз после развала СССР, в эпоху возрождения РПЦ. Нравственность нового поколения, даже при том, что я к нему отношусь, для меня под вопросом. Так что не прослеживается никакой связи между нравственностью общества и степени проникновения религии в нашем обществе.
В эпоху социализма был популярен такой лозунг: "Железной рукой загоним человечество к счастью". Здесь прослеживается примерно тот же совковый подход, когда кто-то не спросив людей знает, что людям лучше, и силой пытается сделать всем хорошо.
То есть по вашей логике церкви можно бороться с ожесточенными противниками церкви (атеистами) и в этом нет их вины, а ожесточенным противникам церкви (атеистам) нельзя бороться с церковью и в этом их вина? Как-то однобоко, вы не находите?
РПЦ хочет видеть всех людей православными, а люди не хотят видеть всех людей православными. Кроме того, митинг был не против церкви, не против религии и не против храма, а ЗА сохранение фонтана.
Фонтан хоть и довольно простое с архитектурной точки зрения сооружение, но в отличии от храма, оно нейтрально. Фонтан -- это универсальное сооружение, которое объединяет всех людей вне зависимости от их религиозных, политических или сексуальных статусов. Храм православной церкви будет объединять только православных. Поскольку я не православный, то меня этот храм ни с кем объединять не будет, поэтому я бы предпочел, чтобы остался фонтан. Когда он работает, он радует мой глаз и в жаркий день веет свежестью.